[Restauration] - Test et restauration des Disk II

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tilt_93
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[Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par tilt_93 » 02 mars 2011, 22:45

Hello la compagnie,

Vous le savez j'ai récupéré une partie des lecteurs Disk II du stock doublons de la WDA et nous avons fait une opération "test à la chaine" avec Pcedric dimanche après-midi.
Voici quelques photos, liens et conseils suite à cette opérations :

Voici la caisse ramenée de la WDA, avec les cobayes pour cette opération.
Test Disk II - retour de la WDA (small size).JPG
Sur la table d'opération il y aura 3 Disk II plus celui que j'avais déjà récupéré fin janvier lors de l'après-midi Apple II


Première étape, on retire les capots des lecteurs pour avoir un aperçu de leur état interne.

Ces deux là sont sains visuellement
Test Disk II - cobayes n1 et n2 (small size).JPG
Celui-ci a pris un bain
Test Disk II - cobaye n3 (small size).JPG

Voilà mon Europlus équipé de 2 cartes Interfaces Disk. Comme cela on peut tester 4 lecteurs en simultanné. Celui en bas à droite, c'est celui qu'avait mon parrain (made in USA)
Test Disk II - plateforme de test (small size).JPG
Grace à Pcedric, nous avons deux outils pour faire les tests:
- Locksmith 6.0
- Computer Inspector de la société MECC


Voici une vue du menu de l'outil Mecc
Test Disk II - menu tool MECC (small size).JPG
Très simple d'utilisation. Il a bien reconnu mon Europlus et les cartes présentes dans les slots (bon, ok il n'y avait rien de très original...)


allez, on passe aux tests


Ce disque est bien réglé (299tr/mn)
Test Disk II - speed 299 MECC (small size).JPG
Pour régler la vitesse d'un drive il suffit de tourner une petite vis (resistance variable) sur la carte qui alimente le moteur (je ferais une photo)


On passe une série de test lecture/écriture
Test Disk II - test OK MECC (small size).JPG
Par contre cet autre Disk II tourne trop vite, et échoue aux tests
Test Disk II - test KO MECC (small size).JPG

On essaye ensuite le test graphique accompagnant Locksmith
On peut paramétrer finement l'aperçu graphique
Test Disk II - graphe Locksmith (small size).JPG

Conseils :
- après un long arrêt, il faut être un peu patient avec les Disk II. Si un test est en échec, il peut passer quelques heures ou quelques jours plus tard
- les cartes analogiques ne sont pas interchangeable d'un lecteur à l'autre (tout comme les têtes, il faut les recalibrer, et à priori utiliser un oscillo)
- avant de les tester (ou après) il est utile de nettoyer la tête de lecture. Voir la vidéo suivante http://www.youtube.com/watch?v=CMF3PL17kqg
C'est facile, et sans gros risque. Ne pas refermer tout de suite le portilon après application du produit (alcool) car il faut le laisser s'évaporer


Voilà, si vous vous voulez en profiter pour donner d'autres conseils, n'hésitez pas !

Merci à Casio de m'avoir confié ces Disk II.
A suivre sur le post initial la suite des tests et les reaffectations de ce matériel
Modifié en dernier par Casio le 05 mars 2011, 10:38, modifié 2 fois.
Raison : Modif. par Casio : Nomenclature du titre...

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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Sunplop » 03 mars 2011, 00:03

Quel reportage !!! Bravo...

Le réglage de mon Disk II n'est pas possible ! ::( Je vous explique pourquoi:
En fait je n'ai que des Unidisk ou Duodisk pour booter et vous savez que la carte controleur n'est malheureusement pas la même que celle des Disk II donc je ne peux mettre le lecteur à régler en 2ème disque et comme mon 2ème Disk II est completement HS... impossible de booter sur un controleur classique.
Bref j'ai bien essayé de mettre la carte du Duodisk dans le slot 5 et de booter dessus par un PR#5, mais l'utilitaire ne va pas scanner le slot 6 et donc impossible de déclencher le réglage sur la 2ème carte contrôleur...
Donc il faut que je trouve un Disk II qui fonctionne afin de régler l'autre ! C'est le serpent qui se mort la queue ::lol:

A propos des Disk II, regardez cette petite vidéo qui démontre que le success de l'Apple II est due justement a la commercialisation rapide du Disk II :clap: : http://www.youtube.com/watch?v=CUD3B3Q_tfo.

@+
Daniel.
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Krapoutchik » 03 mars 2011, 22:58

Hello tous,

Savez vous si Locksmith 6 ou Computer inspector permet de déplacer la tête de lecture sur une piste précise , par exemple piste 0 ou 16 ou...celle que l'on veut ?

Si non, connaissez vous un soft qui puisse le faire ?

Atchao
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par tilt_93 » 04 mars 2011, 15:56

Sunplop a écrit :Quel reportage !!! Bravo...

Le réglage de mon Disk II n'est pas possible ! ::( Je vous explique pourquoi:
En fait je n'ai que des Unidisk ou Duodisk pour booter et vous savez que la carte controleur n'est malheureusement pas la même que celle des Disk II donc je ne peux mettre le lecteur à régler en 2ème disque et comme mon 2ème Disk II est completement HS... impossible de booter sur un controleur classique.
Bref j'ai bien essayé de mettre la carte du Duodisk dans le slot 5 et de booter dessus par un PR#5, mais l'utilitaire ne va pas scanner le slot 6 et donc impossible de déclencher le réglage sur la 2ème carte contrôleur...
Donc il faut que je trouve un Disk II qui fonctionne afin de régler l'autre ! C'est le serpent qui se mort la queue ::lol:

A propos des Disk II, regardez cette petite vidéo qui démontre que le success de l'Apple II est due justement a la commercialisation rapide du Disk II :clap: : http://www.youtube.com/watch?v=CUD3B3Q_tfo.

@+
Daniel.

Sunplop,

C'est clair que le "Disk II" a été un élément majeur dans le succès d'Apple. L'Apple II aurait moins de succès sans système disk fiable et (relativement) accessible.
Moins d'Apple II, ca voulait dire moins d'argent pour développer les Lisa et Mac. D'où un soutien a geométrie variable par la firme au monde Apple II et à leur users
Le reportage resume bien les choses (sauf que l'Apple III n'a pas été une réponse à l'IBM PC comme il est expliqué - puisqu'il est arrivé un an avant - encore un journaliste qui sait pas trop de quoi il parle...)

Concernant ton problème de test. Il pourrait être réglé le soft de MECC ; Le Duodisk en lecteur principal et le Disk II sur une carte interface (en 3ème lecteur).
Tu veux que j'essaye de faire un copie sur disquette du soft ? (sinon voir avec Pcedric qui a l'image disk)

A(pple)+

tilt_93
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par tilt_93 » 04 mars 2011, 15:58

Krapoutchik a écrit :Hello tous,

Savez vous si Locksmith 6 ou Computer inspector permet de déplacer la tête de lecture sur une piste précise , par exemple piste 0 ou 16 ou...celle que l'on veut ?

Si non, connaissez vous un soft qui puisse le faire ?

Atchao

Hello,

Du côté de "Computer Inspector" c'est clair qu'il ne permet pas de faire cela.

Locksmith 6, je sais pas, faudrait que je regardes de plus près ce week-end...

A(pple)+

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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Krapoutchik » 05 mars 2011, 00:39

Hello !

En revenant du boulot ce soir j'ai décidé de me faire une petite récrée après une journée un peu pénible.

Les données : 2 cartes controleurs et 3 floppys DISK][ le tout en panne, 1 des 3 floppys à la nappe déchirée au niveau du connecteur.

Premier Floppy : Je dessertis le connecteur, coupe la nappe proprement au cutter et la ressertis le connecteur. Maintenant j'ai un floppy que je peux brancher sans risque sur le controleur.
N'ayant pas de soft de réglage et surtout rien pour le lancer (Sunplop je sens que tu vas être intéressé ::!: ) je tente la réparation "à l'ancienne", nettoyage de tête au coton tige et à l'alcool à 90° et réglage de vitesse avec la couronne stroboscopique éclairée par une lampe à incandescence.

::arrow: Démontage, rien de compliqué, enlever le capot supérieur et inférieur, toutes les vis sont sous le lecteur.
démontage1.JPG
::arrow: Démontage carte analogique, en rouge les 2 vis à enlever, en jaune les connecteurs a retirer.
carteanalogique.JPG
::arrow: Démontage du capot de protection/blindage de la tête, il est clipsé et se retire très facilement.
protegetête.JPG
::arrow: Nettoyage de la tête avec un coton tige trempé dans de l'alcool à 90°, il faut lever légèrement le tampon de pression au dessus de la tête, suffisamment pour pouvoir passer le coton tige sur la tête entourée en rouge.
tête.JPG
::arrow: Eh oui , un petit lavage de tête de temps en temps ne fait pas de mal ::lol:
coton.JPG
::arrow: Maintenant on règle la vitesse. Tant qu'à faire, passer un coup de coton tige alcoolisé sur la courroie et le volant d'inertie de l'axe d'entrainement disquette.
Remonter le blindage de la tête, la carte analogique avec ses vis et les connecteurs.
Brancher le floppy sur la carte contrôleur dans l'Apple, positionner le floppy sur le coté comme sur la photo, insérer une disquette non-bootable , exposer la couronne stroboscopique à la lumière d'une vulgaire ampoule puis on allume l'APPLE.
stroboscope.JPG
La couronne marquée 50HZ doit paraître immobile quand le bon réglage est trouvé, le réglage de vitesse se trouve sur la carte à l'arrière du lecteur.

Résultat des courses : Les 3 lecteurs et une carte contrôleur fonctionnent, en fait je pense que le nettoyage de la tête est le plus important car j'ai exprès déréglé la vitesse sur un lecteur et celui-ci bootait toujours.
En définitive je n'ai pas eu besoin de soft et n'ai même pas raccordé l'APPLE à un moniteur !!
Finalement je suis assez content de ma journée !

Atchao les bricolos :mrgreen:
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par pcedric » 05 mars 2011, 09:53

Hé hé hé, finalement, ces disk II sont de vrai chars d'assauts, indestructibles !!!
Lors de la session avec tilt, on a essayé la méthode de la couronne, mais ça n'a pas été très probant, surement parce qu'on a ajusté la vitesse avec les logiciels et qu'on n'à pas retouché à la vitesse ensuite. La méthode stroboscopique doit être beaucoup plus précise et fixe la vitesse exactement à 300rpm.
Il semble que APTEST propose un test de positionnement de la tête.

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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par tilt_93 » 05 mars 2011, 13:59

Super reportage Krapoutchik :clap:

Je vais refaire demain un test de réglage vitesse "via la couronne" sur le disque qui tourne trop vite. Avec une simple balladeuse comme source d'éclairage.

Une remarque, le modèle US qu'on a réglé dimanche dernier avait une carte analogique un peu différente des autres (et de celle que tu montes en photo).

On remarque un accès direct à la tête de lecture (mais pas pour un coton-tige droit), des selfs longilignes, pas de plaque en métal de blindage, etc...
Test Disk II - carte analogique model US (small size).JPG

Une question : J'ai lu sur certains sites ou petites annonces que des personnes graissaient les axes sur lesquels la tête de lecture coulisse. Est-ce vraiment une bonne idée ?

J'ai peur qu'avec le temps la graisse sèche, et que cela apporte plus de problème que d'avantages, non ?

A(pple)+

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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Krapoutchik » 05 mars 2011, 20:22

Bonsoir les bricolos,

Je me suis beaucoup baladé ces jours ci sur des sites parlant des DISK][ et j'ai vu cette carte qui semble faire partie des premiers modèles reconnaissables aux selfs en longueur ainsi que la nappe multicolore, les nappes blindées n'étant apparues que plus tard à cause de problème de rayonnement. normalement c'est le signe d'une mécanique SHUGART, les miens sont des ALPS.

Pour la graisse, c'est fortement déconseillé car comme tu le soulignes fort justement la graisse agglomère la poussière petit à petit et fini par gêner le déplacement des têtes, normalement le chariot coulisse sur des bagues en bronze auto-lubrifiante et donc n'a pas besoin de lubrification supplémentaire.

En fait dans mon premier boulot j'ai réglé pas mal de lecteurs de disquette ( FD 502 olivetti) qui avaient la particularité de tourner plusieurs heures par jour et ceux-ci s'usaient à la vitesse grand V, au bout d'un moment les têtes grippaient et la meilleure solution était de pulvériser du KF contact sur les bagues en bronze et de surtout bien essuyer après, mais ça ne durait pas longtemps !

Voilà c'était la minute de l'oncle Paul ! ::lol:

Atchao
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Sunplop » 07 mars 2011, 15:41

Krapoutchik a écrit :Hello !
::arrow: Maintenant on règle la vitesse. Tant qu'à faire, passer un coup de coton tige alcoolisé sur la courroie et le volant d'inertie de l'axe d'entrainement disquette.
Remonter le blindage de la tête, la carte analogique avec ses vis et les connecteurs.
Brancher le floppy sur la carte contrôleur dans l'Apple, positionner le floppy sur le coté comme sur la photo, insérer une disquette non-bootable , exposer la couronne stroboscopique à la lumière d'une vulgaire ampoule puis on allume l'APPLE.
La couronne marquée 50HZ doit paraître immobile quand le bon réglage est trouvé, le réglage de vitesse se trouve sur la carte à l'arrière du lecteur.

Résultat des courses : Les 3 lecteurs et une carte contrôleur fonctionnent, en fait je pense que le nettoyage de la tête est le plus important car j'ai exprès déréglé la vitesse sur un lecteur et celui-ci bootait toujours.
En définitive je n'ai pas eu besoin de soft et n'ai même pas raccordé l'APPLE à un moniteur !!
Finalement je suis assez content de ma journée !

Atchao les bricolos :mrgreen:
Alors là effectivement que ça m'interesse !!!
J'avais déja nettoyé la tête (un Tuto trouvé sur Youtube montre la manip: http://www.youtube.com/watch?v=CMF3PL17kqg), mais ce soir j'essaierais de régler "à l'ancienne" mon Disk II avec la couronne strobo...
Je vous tiens au jus (de pomme ::oops: ) concernant le résultat...

Merci en tous cas pour toutes ces infos Krapoutchik (et pour le reste aussi ::wink: ).

EDIT: ajout de l'URL youtube

@+
Daniel.
Modifié en dernier par Sunplop le 07 mars 2011, 22:56, modifié 1 fois.
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Sunplop » 07 mars 2011, 22:09

Bon, voici ce que cela doit donner quand le réglage stroboscomachin est bon :hypnodisk: :
regdisk2.JPG
C'est ce que mon disk II donne, mais aucune diskette ne veux bien démarrer même à l'issue de ce réglage ::(
Je ne sais vraiment pas ce qui ne va pas dans ce lecteur !
Tant pis...
Au moins je sais régler à l'ancienne ce truc ::wink: C 'est vraiment très ingénieux comme méthode... Bravo les Steves...

Merci pour les tuyaux en tous cas :clap: .

@+
Daniel.
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Krapoutchik » 07 mars 2011, 22:57

Ouaaaaaaaaaaaaaaaaahh....

Super photo ! on voit bien l'effet stroboscopique :clap:

Si la tête est propre et la vitesse OK et régulière avec une disquette dans le lecteur... hum...nappe en bon état (check avec un ohmètre) , presseur de disquette plaque t-il bien la disquette sur la tête, es-tu sûr de ton contrôleur ?

Pas d'autre idée pour l'instant...

A+
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Sunplop » 07 mars 2011, 23:45

Oui, tout est en ordre... Merci des conseils ::wink:

La vitesse est très régulière sans saut(la photo en est la preuve), la nappe est nickel, le petit tampon en mousse, colle bien la disquette sur la tête, quand je bouge le chariot de la tête, il revient bien quand ça boote, et j'ai fait le test avec 2 controleurs différents !

On verra plus tard...

@+
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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par Casio » 08 mars 2011, 08:30

Celui d'entre vous qui à récupéré les lecteurs no-name neufs en boite à t'il eu le temps de faire un bench ?

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Re: [Restauration] - Test et restauration des Disk II

Message non lu par flaith » 08 mars 2011, 12:46

Casio a écrit :Celui d'entre vous qui à récupéré les lecteurs no-name neufs en boite à t'il eu le temps de faire un bench ?
C'est prévu, en fait c'était .. mais pour les faire fonctionner sans Apple, y-a-t'il une autre possibilité ? (J'attends de récupérer sur la bay une carte mère Apple IIe, enfin si je réussi à l'avoir bien sur :mrgreen: )
Je suis sur de 'rien', mais je ne suis pas sur du 'tout'.

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