[Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

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Romain
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[Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Romain » 31 août 2009, 10:12

Bonjour,
Je pense que l'association possède pas mal d'originaux, logiciels, systèmes d'exploitation en disquette (ou en CD-ROM pour les versions plus tardives)...
Je parle bien évidemment d'anciens logiciels ou des anciens systèmes d'exploitation (Microsoft Windows 1.x, 2.x, 3.x, ...), en 16 bits.
Serait t'il possible que l'association en fasse des images (avec WinImage ou autre ...), puis crée une petite page ou l'on puisse télécharger ces images.
Merci ...
Modifié en dernier par Casio le 31 août 2009, 12:48, modifié 1 fois.
Raison : Modif. par Casio : Déplacement du sujet dans un topic plus approprié, Nomenclature du titre...

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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Ngtb » 31 août 2009, 10:31

Bonjour,
Il risque très rapidement d'y avoir un problème : Certains logiciels sont régis par la loi sur les droits d'auteurs et autres détails tels que la propriété intellectuelle.
L'association met déjà pas mal de choses en accès libre (ici ou ) mais je pense que l'association se limite à cela pour éviter de prêter le flanc à de quelconques problèmes.
Il y a d'autres sites qui font cela très bien (dans le domaine de l'abandonware, par exemple).
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Casio
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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Casio » 31 août 2009, 13:45

Salutations,
davy_romain a écrit :(...)
Je pense que l'association possède pas mal d'originaux, logiciels, systèmes d'exploitation en disquette (ou en CD-ROM pour les versions plus tardives)...
(...)
En effet, bien que nous nous concentrions actuellement sur les jeux et le matériel dans nos inventaires, nous avons sans aucun pb plus de 1000 titres logiciels en originaux ici... Largement...
davy_romain a écrit :(...)
Serait t'il possible que l'association en fasse des images (avec WinImage ou autre ...) (...)
Depuis le début de l'association (sous sa forme associative, c'est à dire 1996), je m'efforce de développer toujours davantage l'axe préservation du patrimoine. Aussi, j'ai "rippé" au plus proche possible du support original (comprendre AVEC les protections de copies qui, entre autre, font parties de l'œuvre culturelle initiale) chaque logiciel, jeux ou pilotes que nous avons pu récupérer.
Nous le savons, les supports, surtout magnétiques, vieillissent très mal. Leur contenu doit être pourtant conservé & pérennisé.
A savoir, au passage, que WinImage ne fait pas des images 100% semblables à l'original.
Je connais très bien le problème pour avoir travaillé conjointement avec une grosse institution Française sur un projet européen similaire. (La WDA a aussi été consultée en qualité de prestataire ext.)
Actuellement, l'association héberge au et en local un serveur privé avec 2 To de stockage en RAID 1 pour conserver tout ceci.
Ngtb a écrit :(...) Certains logiciels sont régis par la loi sur les droits d'auteurs et autres détails tels que la propriété intellectuelle.
(...)
En effet, il faut savoir que, contrairement à la BnF, par ex., nous ne disposons pas de licence globale.
Du coup, et comme une personne morale est assez fragile, j'évite de nous attirer les foudres des majors et autres droits d'auteurs.
J'ai déjà eu droit à de jolis A/R me sommant de retirer sous dizaine la mise en ligne de certains drivers, considérés comme payants par le fabricant. (Par ex. le cas d'une imprimante à sublimation thermique de chez 3M. J'ai refusé de le retirer après plusieurs jours de réflexions, car j'ai considéré que cette machine DEVAIT avoir un support gratuit. Aucune suite pour l'instant, mais si je dois faire du cas par cas, cela va vite me prendre beaucoup de temps...)

C'est un projet qui me tient à coeur, mais, faute de temps, je ne peux gérer tout cela seul. Le projet abandonware et mise en libre téléchargement le contenu du serveur privé de l'association est un boulot bénévole à temps plein.
Avis aux amateurs. ;-)

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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Romain » 01 sept. 2009, 06:18

casio a écrit :A savoir, au passage, que WinImage ne fait pas des images 100% semblables à l'original.
Aïe, j'ai une bonne flopée de disquette originale que j'ai sauvegardée avec WinImage ! Dans ce cas, quel logiciel utiliser pour faire des copies le plus semblables possible ?

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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Ngtb » 01 sept. 2009, 08:41

davy_romain a écrit :quel logiciel utiliser pour faire des copies le plus semblables possible ?
La question se pose pour tous les supports (disquettes, cd, DVD, disque dur)
Modifié en dernier par Ngtb le 01 sept. 2009, 10:18, modifié 1 fois.
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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Romain » 01 sept. 2009, 10:09

En parcourant le forum, je viens de m'apercevoir que le sujet (à propos des images de disquettes) à déjà été évoqué ici : viewtopic.php?f=13&t=1523&sid=a3dc104cab2e479eda01619f34d7311e.

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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par jybhe » 01 sept. 2009, 15:10

Je précise avant toute chose, je ne suis pas juriste, encore moins spécialiste des questions de propriété intellectuelle (je serais même plutôt un grossier et vil hors-la-loi qui s'assume :mrgreen: ).

A mon avis, d'un point de vue légal, pour mettre une telle chose en oeuvre (et pour bien la faire), il faudrait que la WDA soit une association "reconnue d'utilité publique", ce qui sous-entend évidemment que la conservation du patrimoine informatique le soit également (<disgression> les autorités se réveilleront peut-être dans 200 ans, après un bon hiver nucléaire ou autre réjouissance virile, quand ils s'apercevront qu'ils ont réellement besoin des connaissances de "ces incroyables génies précurseurs" pour faire rédémarrer la société esclavagiste. On nommera alors cela "l'archéologie numérique", mais ce sera trop tard </disgression>).

Ainsi cela permettrait à l'association de se faire l'intermédiaire officiel, à l'image de la SACEM pour les musiciens, des sociétés de production de matériel et des éditeurs de logiciels. L'honnête citoyen désespéré de ne pas trouver le driver FZKYT 3.8.76 rev.34b pourrait alors se diriger vers cet intermédiaire, la WDA, gardienne du savoir informatique historique - puisqu'on sait et on comprend bien que le support ad vitam des produits obsolètes n'est pas rentable ni même gérable pour une société, prenons comme exemple HP, qui sort 500 nouveaux produits par an, sans parler des entreprises disparues ! - qui pourrait alors, moyennant la licence et l'accord avec le détenteur des droits, soit verser une obole pour obtenir son driver/jeu/..., soit le retirer gratuitement.

Or déjà en l'état, à la WDA nous faisons ce que nous pouvons, et c'est déjà énormément de travail. Une organisation comme la SACEM emploie des centaines de personnes, toutes payées évidemment, et même si nos membres sont très impliqués, nous sommes loin des effectifs dont on parle, sans parler de reconnaissance officielle.

Alors, même avec toute la bonne volonté du monde...
C'est justement le combat que mène la WDA: faire reconnaître l'importance de la préservation du patrimoine informatique. Ce n'est pas pour rien que c'en est le slogan ::wink: :pray:

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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Romain » 02 sept. 2009, 11:14

Ngtb a écrit :Bonjour,
Il risque très rapidement d'y avoir un problème : Certains logiciels sont régis par la loi sur les droits d'auteurs et autres détails tels que la propriété intellectuelle.
Oui, mais je pense que des logiciels qui ont 10, 15 ans voir même plus, qui ne rapportent plus aucun bénéfices à leur créateurs peuvent êtres mis gratuitement à disposition...
Ngtb a écrit :Il y a d'autres sites qui font cela très bien (dans le domaine de l'abandonware, par exemple).
J'en suis conscient, mais la plupart des logiciels disponibles sur le site ont étés "péchés" sur internet (via les réseaux peer-to-peer, torrent, ...), et sont par conséquent dans la plupart des cas des versions non-originales...
Casio a écrit :C'est un projet qui me tient à coeur, mais, faute de temps, je ne peux gérer tout cela seul. Le projet abandonware et mise en libre téléchargement le contenu du serveur privé de l'association est un boulot bénévole à temps plein.
Avis aux amateurs. ;-)
Pourquoi ne pas héberger ces originaux sur un hébergeur de pages personnelles ? Ainsi, il y aura moins d'entretiens à faire...

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Re: [Idée] - Mise à disposition de logiciels originaux...

Message non lu par Ngtb » 02 sept. 2009, 11:46

davy_romain a écrit :Oui, mais je pense que des logiciels qui ont 10, 15 ans voir même plus, qui ne rapportent plus aucun bénéfices à leur créateurs peuvent êtres mis gratuitement à disposition...
Parce que la propriété intellectuelle est valable sur un délai beaucoup plus long. Si certains éditeurs consentent à verser leur propriétés dans le domaine public, c'est par une décision personnelle. On ne doit pas leur forcer la main. Te rends-tu compte du temps que cela prendrait de contacter chaque personne concernée ? Il y a même certains matériels (logiciels et autres) dont le propriétaire ne peut être identifié à cause du jeu des cessions-acquisitions. Cela ne signifie pas qu'il n'existe pas et qu'il n'a pas de droits qu'il faut respecter sous peine de tomber dans le piratage. Il faut bien se pénétrer du flou artistique qui entoure le concept d'abandonware. Techniquement, l'abandonware c'est comme les cigarettes non-cancérigènes : c'est une chimère. Elle ne tiendra pas la route deux secondes si un éditeur vient frapper à ta porte pour exprimer son mécontentement. La sempiternelle phrase de retrait en cas de refus ne dégage pas la responsabilité de l'hébergeur.
davy_romain a écrit :
Ngtb a écrit :Il y a d'autres sites qui font cela très bien (dans le domaine de l'abandonware, par exemple).
J'en suis conscient, mais la plupart des logiciels disponibles sur le site ont étés "péchés" sur internet (via les réseaux peer-to-peer, torrent, ...), et sont par conséquent dans la plupart des cas des versions non-originales...
Pas forcément, sur l'autre site (que nous fréquentons tous deux, n'est-ce pas ?) les logiciels proviennent de supports originaux pour la plupart. Lis mieux les posts et tu t'en rendras compte.
davy_romain a écrit :
Casio a écrit :C'est un projet qui me tient à coeur, mais, faute de temps, je ne peux gérer tout cela seul. Le projet abandonware et mise en libre téléchargement le contenu du serveur privé de l'association est un boulot bénévole à temps plein.
Avis aux amateurs. ;-)
Pourquoi ne pas héberger ces originaux sur un site de pages personnelles ? Ainsi, il y aura moins d'entretiens à faire...
Pour cela, il faut des ressources en temps (à moins d'être un no-life, toussa, toussa) que peu de personnes ont effectivement sur un long-terme, des ressources de financement (à moins de le faire financer par un hypothétique mécène, ce sera à fond perdu) et du matériel à mettre en ligne. Et là on se heurte à plusieurs écueils, soit on le possède en propre (comme ici) soit on fait appel à la générosité publique et tu vas te retrouver avec pléthore de logiciels de provenance à géométrie variable. C'est moyen au niveau de la sécurité.
La mise à disposition ne se résume pas à uploader le soft et mettre à disposition le lien qui y mène ; il faut animer une base de données pour pouvoir mener des recherches (tant en tant qu'administrateur que client venant du Net). Concevoir ce genre de petite chose ne se fait pas en trois secondes ; la faire vivre demande temps voire constance et obstination, surtout si on se donne la peine de vérifier l'intégrité des archives (si elles sont d'origine extérieure) ou de les réaliser soi-même.
C'est un projet documentaire qui ne se réalise pas correctement en s'y consacrant une demi-heure par semaine. C'est effectivement un plein temps. Dans ce cas-là, tu fais comment comment pour avoir les quelques sous qui te permettront de survivre dans notre enfer consumériste ?
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