USB pour Apple //c (et les autres)

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pcedric
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USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar pcedric » 12 juin 2011, 14:25

>>> Mis à jour le 11/10/2011 <<<

Bonjour,

J'ai initié le projet Smartport Virtual Hard Drive il y a environ un an (deux ans maintenant), et le projet est sur le point de se concrétiser. Je poste en avant première pour la WDA, la présentation officielle du projet ci dessous.

En vous souhaitant une bonne lecture,
Cédric.


1.Introduction

Ce projet propose un périphérique de stockage de masse pour l'Apple //c, le seul Apple II sans connecteurs d'extensions internes. Le connecteur externe pour lecteur de disquette, aka smartport, est exploité au mieux pour atteindre cet objectif. Le résultat est un périphérique qui permet à l'Apple II de voir le contenu d'un péripherique usb comme un ou plusieurs disques durs.
Chaque disque dur vu par l'Apple II est un simple fichier stocké dans le système de fichier FAT du périphérique usb. Chaque fichier est une image complète d'un disque dur, qui est manipulable depuis votre pc usuel via le logiciel CiderPress. Bien sûr, un fichier peut également être l'image d'une disquette, mais les disquettes protégées ne peuvent pas fonctionner de cette façon. La place restante sur le périphérique usb reste disponible pour d'autres utilisations, ainsi vous n'avez pas besoin de dédier le périphérique usb uniquement à l'Apple II.
Sur votre Apple //c, vous pourrez démarrer vos applications plus rapidement et sans avoir à changer de disquette contament.
Sur votre Apple IIgs, vous aurez un stockage de masse pour le moin très pratique, et les même avantages que pour l'Apple //c si vous n'avez pas de stockage de masse interne.
Dans tous les case, vous pourrez partager vos fichie rapidement et facilement aussi bien avec des systèmes modernes qu'avec d'autres Apple II.

2.Aperçu

Pratique:
* une simple clée usb peut contenir plusieurs images de disque dur pour Apple II, sous forme de fichiers
* partage rapide et facile de fichiers à l'aide de CiderPress
* auncun pilote de périphérique requis

Ouvert:
* la fonction de usb host et la licence open source permettent bien plus que le stockage de masse dans le futur
* le micro logiciel peut être mis à jour via un cable usb

Fiable:
* electronique moderne et éprouvée, nombre réduit de composants

Abordable:
* un stockage de masse neuf et moderne pour le prix d'un lecteur de disquette d'occasion pour votre Apple II

Elegant:
* boitier moulé correspondant au look des lecteurs 3.5 Apple II

3.Status et nouvelles

Juin 2011:
Le développement de l'électronique et du micro logiciel est terminé et testé depuis avril 2011.
Une petite série est en cours de production et devrait être disponible pour l'été 2011.
Le développement du boitier devait être terminé également pour l'été 2011.

Juillet 2011:
Le prototype courant à été envoyé à la KansasFest 2011 et Geoff Weiss en à fait la démonstration.

Le prototype courant à coté d'un Unidisk 3.5:
prototype-320.jpg
Prototype SmartportVHD à coté d'un Unidisk 3.5
prototype-320.jpg (13.29 Kio) Vu 4533 fois


Avec les prototypes d'Apple à la Kansas Fest 2011 (credit: Geoff Weiss):
prototype-kf-320.jpg
Le prototype du SmartportVHD avec des prototypes d'Apple
prototype-kf-320.jpg (12.85 Kio) Vu 4533 fois


Aout 2011:
Les demandes pour la version DIY ont été traitées et certains d'entre vous en font l'assemblage.
Le lot de connecteurs DB19 que j'avais commandé fin mai n'est toujours pas arrivé...Je devrais probablement contacter un autre distributeur mais l'incident doit être résolu au préalable...Ceci reporte la disponibilité de la version PNP...

Septembre 2011:
Le problème de livraison des connecteurs DB19 est sur le point d'être résolu. Cela m'a donné un peu de temps pour repenser l'intérieur du boitier, et j'ai trouvé une meilleur solution la fois pour le blindage de l'électronique et pour la structure interne.
Le boitier est en cours de finalisation.


4.Offres

Le projet sera open source, ainsi vous pourrez créer votre propre périphérique de stockage de masse depuis zéro. Cependant, cette option est difficile: seul des micro controleurs à souder en surface propose la fonction usb host, et cela nécessite des outils couteux. J'ai trouvé une solution propre et abordable en sélectionnant un design Opendous. Cela me permet de vous offrir deux solutions plus simple pour avoir un périphérique fonctionnel.

Solution DIY: si vous souhaitez vraiment faire votre propre installation.
Cette solution inclut seulement la carte, testée, programmée avec la dernière version du micro logiciel, et les schémas nécessaires pour faire votre cablage.
Le prix ciblé est assez bas, de l'ordre de 30 euros.
Sur demande, je devrais pouvoir fournir des parties que j'utilise pour la solution plug and play.
Mais souvenez vous d'une chose: Je ne souhaite pas vous voir détruire votre matériel Apple II juste pour loger la carte dedans !

Le coeur du système:
micropendousa.jpg
Micropendous
micropendousa.jpg (16.17 Kio) Vu 5301 fois


Solution PNP: pret à l'emploi dans un boitier moulé ressemblant à un lecteur Apple II 3.5 (mais deux fois plus fin !)
Connectez le lecteur usb comme un lecteur de disquette et préparez votre cle usb: vous êtes pret !
Le prix est plus conséquent bien sur, mais tant que ça: environ 50 euros.
C'est le périphérique que je voulait depuis très longtemps, quand j'ai décidé de laisser mon Apple //c car il était devenu inutilisable sans un stockage de masse.

Aperçu du boitier:
USB35b.jpg
Vue d'artiste du boitier
USB35b.jpg (5.03 Kio) Vu 5301 fois


Comparaison de taille entre un Unidisk 3.5 (ci dessous) et le SmartPortVHD (ci après):
unidisk35-side.gif
Unidisk 3.5 de coté
unidisk35-side.gif (16.86 Kio) Vu 4533 fois
spvhd-side.gif
SmartportVHD de coté (illustration artistique)
spvhd-side.gif (10.85 Kio) Vu 4533 fois


Bien que les photos soient très belles, ne perdez pas de vu que ce périphérique est de construction artisanal, et malgrès toute mon attention, l'aspect final n'est pas parfait quand on l'examine de pret.
Si vous souhaitez acquérir ce périphérique, envoyez moi un email avec "SmartPortVHD" en sujet. N'oubliez pas de m'indiquez votre adresse postal, et je vous enverrais une demande de confirmation incluant les frais postaux dès qu'un modèle sera disponible. Je ne gagne pas d'argent avec ce produit, mais je dois au moins recouvrir mes frais de développements. Je suis un grand fan de l'époque de l'Apple II et je le fais en tant que passionné, pour les passionnés ! Bien sur, toute donation pour supporter mon travail est bienvenue :clap:

5.Compatibilité

Ce périphérique peut être chainé avec vos lecteurs de disquettes existant, tant que les règles usuelles sont respectés. Des tests ont été conduit avec succès sur le matériel suivant:

Ordinateurs:
* Apple //c ROM03
* Apple IIgs ROM03
* Apple IIe avec carte Liron
* Apple //c+, test prévu

Lecteur de disquettes 5.25 (ces lecteurs doivent êtres connectés en fin de chaine):
* Disk //c A2M4050
* Apple 5.25 A9M0107

Lecteurs de disquettes 3.5:
* Apple 3.5 A9M0106 (ce lecteur de disquette doit toujours être devant le smartportvhd dans la chaine)
* Unidisk 3.5 A9M2053

Périphérique USB:
* Clées USB
* Lecteur multicarte USB avec carte SD
* Lecteur multicarte USB avec carte compact flash
* Disque dur USB, doit impérativement être auto alimenté, test prévu

Systeme d'exploitation:
* ProDOS 8 et Prodos 16
* Pascal
* GS/OS
* GEOS


6.Performances

J'ai conduis ces tests de performance pour satisfaire ma curiosité, mais également pour améliorer le lecteur usb et vous donner une image exacte de ce que vous pouvez en attendre. Ne vous fourvoyez pas, le port pour lecteur de disquette de l'Apple II n'atteindra jamais le MO/s, ni même les 100KO/s.
Pour obtenir des mesures reproductibles, le temps écoulé entre un reset manuel et un évènement graphique précis à été mesuré.
Le démarrage de Mousedesk sur l'Apple //c consiste à copier tous les fichiers de Mousedesk depuis le lecteur de démarrage vers le ramdisk, puis démarrer Mousedesk depuis le ramdisk. Sur l'Apple IIgs, Mousedesk démarre directement sans copier ses fichiers vers le ramdisk. Le premier affichage du bureau de Mousedesk marque la fin des mesures. Le smartportvhd n'est pas poussé dans ses limites ici, mais cela correspond à une utilisation usuelle.
Le démarrage de GS/OS à été fait toujours avec la même image, disponible sur internet. Le pilote Unidisk 3.5 à été ajouté pour le tester mais n'est pas requis. Le premier affichage du bureau marque la fin des mesures.
Le test de vérification de media à été fait avec GS/OS sur l'Apple IIgs, et avec Apple System Utilities 3.1 sur l'Apple //c.

    Apple //c 1MHz:
      Démarrage de Mousedesk:
        lecteur de disquette interne
        43s
        smartportvhd
        26s
      Vérification de media:
        lecteur de disquette interne
        14,7KO/s
        Unidisk 3.5
        16,7KO/s
        smartportvhd
        20,7KO/s
        ramdisk4
        54,0KO/s
      Maximum pratique:
        connecteur lecteur disquette
        inférieure à 26KO/s
        bus interne
        inférieure à 250KO/s

    Apple IIgs 2.8MHz:
      Démarrage GS/OS:
        MicroDriveTurbo
        23s
        smartportvhd
        63s
      Démarrage Mousedesk:
        smartportvhd
        13s
      Vérification de media:
        Unidisk 3.5 entrelacement 4:1
        19,0KO/s
        smartportvhd
        21,6KO/s
        Apple 3.5
        25,8KO/s
        MicroDriveTurbo
        227,0KO/s
Le port pour lecteur de disquette est bien plus lent que le bus interne, et représente le facteur limitant pour le smartportvhd. On ne peut pas comparer un bus 8 bits à 1MHz avec une ligne série à 0.25MHz. Cependant, le smartportvhd permet de bonne performances et sans la contrainte d'ouvrir votre Apple II.
En éliminant les latences mécaniques il démontre un gain d'environ 65% au démarrage de Mousedesk par rapport au lecteur de disquette, qui est une utilisation courante sur l'Apple //c. La vérification de media montre un gain de 40% en vitesse, ce qui représente le gain minimum que l'on peut obtenir, puisque dans ce cas les latences mécanique du lecteur de disquette sont réduite au minimum. L'utilisation d'une clée usb ou de cartes SD ou compact flash non pas mis en évidence des différences de performances.

7.Evolutions

Voici une liste non exhaustive des évolutions possibles pour le smartportvhd:
* moutage et démontage des images à la volé à l'aide d'un sélecteur d'image sur l'Apple II
* émulation de lecteur de disquette
* pilote dédié pour GS/OS permettant des performances accrues jusqu'à 42KBytes/s
* ecriture différé pour augmenter la durée de vie des mémoires flashs et permettre des copies de fichier plus rapide
* horloge temps réelle pour Apple //c et IIe
* support pour imprimante usb, ehternet, wifi, et peut être les hub usb

8.Un peu plus loin

Le port de lecteur de disquette à évoluer plusieurs fois. Chaque nouvelle génération de lecteur de disquette était compatible avec les générations précédentes. On peut distinguer trois générations de lecteurs:
* 1° génération - lecteur 5"1/2, l'ordinateur commande le lecteur directement, au niveau électrique
* 2° génération - lecteur 3"1/2 intelligent, le lecteur possède sont propre processeur, et il communique avec l'ordinateur par échange de messages. Le processeur dédié du lecteur de disquette était requis car le flot de données généré par les disquettes 3"1/2 était trop grand pour être géré par le processeur de l'Apple II.
* 3° génération - lecteur 3"1/2 standard, l'ordinateur doit être assez rapide pour reprendre le contrôle direct du lecteur au niveau électrique.Avec les processeurs plus rapides des Apple IIgs et Apple //c+, l'ordinateur est capable de gérer le flot de données issue des disquettes 3"1/2, permettant de réduire les coûts des lecteurs et d'atteindre des performances plus élevées.

Le smartportvhd appartient à la 2° génération, tout comme l'Unidisk 3.5. Cela signifie que le périphérique possède sont propre processeur, et l'ordinateur n'a pas à gérer les moteurs et intérupteurs du périphérique. A la place, l'ordinateur envoie des messages et le processeur dédié du périphérique effectue toutes les taches requises par lui même pour répondre à l'ordinateur. Dans le smartportvhd, un processeur moderne mais toujours 8 bits remplace l'ancien 6502 et le controleur dédié (la machine intégré woz). Le dialogue entre l'ordinateur et le lecteur à été très bien structuré à l'époque, mais la plupart des possibilitées n'ont jamais été utilisées, à cause du coût élevé des processeurs et la complexité qui en résulte. Aujoud'hui, la technologie nous permet d'exploiter ce trésor oublié.

Le prototype, sans boitier:
prototype-ugly.jpg
Prototype


9.Licences

SmartportVHD:
* Micro logiciel et boitier développé par Cedric Peltier
* http://www.spvhd.org
* Licence : GPL v3 licence & Creative Commons 3.0

Micropendous-A:
* Conçu par Opendous inc
* http://code.google.com/p/micropendous
* Licence : Creative Commons 3.0

LUFA:
* Ecrit par Dean Camera
* http://www.fourwalledcubicle.com/LUFA.php
* Licence : MIT licence

FatFS:
* Copyright (C) 2010, ChaN, tous droits réservés
* http://elm-chan.org/fsw/ff/00index_e.html
* Licence : BSD style
Modifié en dernier par pcedric le 11 oct. 2011, 16:29, modifié 1 fois.

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar Casio » 14 juin 2011, 09:44

Salutations,

Splendide travail. :clap:
Je suis, entre autre, en train d'étudier la faisabilité d'une vitrine WDA proposant les mises en relations pour chaque sorte de homework... Encore un autre projet...

Sinon, pour l'instant, j'ai poussé l'info. sur le mur Facebook de la WDA.

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar Krapoutchik » 15 juin 2011, 15:55

B R A V O :clap: pour cette bidouille infernale :respect:

Bien que tu dialogues avec le smartport, y-a-t-il une possibilité hard ou soft de se rapprocher du matériel pour interpréter directement les ordres de mouvement de tête et donc être compatible avec un simple contrôleur de 2e ou 2+ ?

A+ et encore B R A V O :clap: :clap:

Ps: Le lien sur ton site ne répond pas, j'ai un DNS Failure sur spvhd.free.fr.
Tektronix 454A, Atten ADS 1102CAL Powa !!
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[Rch] Vieux composants électroniques et circuits intégrés toute époque et vieilles cartes à microprocesseur
Ma petite collection...
Tutoriel pour insérer des photos...

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar pcedric » 15 juin 2011, 19:39

Merci :8:

Oui, le site n'est pas encore disponible. La présentation officielle que j'ai posté ici sera disponible sur le lien indiqué le week end prochain (enfin, si Free daigne bien activer l'espace demandé). Comme dit, c'est une avant première pour la WDA. Tous les sources seront disponibles quand j'aurai fait le tour du projet et que les beta tests seront positifs.

L'interprétation directe des commandes de lecteurs 5.25 est une évolution que j'envisage. Cependant je crois que des projets assez proches existent déja, par exemple:
http://www.bytecellar.com/2011/04/17/my ... adventure/
http://www.thesvd.com/SVD/index.php
http://jimwarholic.com/2009/04/fdd-flop ... lators.php
Quand on regarde les tarifs, on dirait que je peux doubler le tarif de mon projet ::lol:
Mais bon, mon but n'est pas lucratif, seulement couvrir mes frais, et si il y a plus de succès que prévu, ça pourra financer des évolutions comme l'émulation directe de disquettes et bien d'autres choses :pray:
@+

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar Sunplop » 15 juin 2011, 19:53

Whaou ! :clap:
Ca avance à grand pas cette interface !
Je n'ai pas encore récupéré une Liron mais ça ne devrait pas tarder...
En tous cas, beau travail... :pray: Un vrai maître.

@+
Daniel.
Ma présentation: http://forum.wda-fr.org/viewtopic.php?f=21&t=1723
Ma collection: //c | //e 65c02 + Duodisk + Moniteur // | SE/30 12/40 + Eth | LC475 36/250 + Eth | LC III 36/80
Recherche: Carte LC Emulation //e | DISK ][ | Souris IIe/IIc

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar pcedric » 18 juin 2011, 17:29

Bien, http://www.spvhd.org est accessible avec la présentation officielle. J'essaierai de maintenir ce forum à jour en parallele.

tilt_93
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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar tilt_93 » 24 juin 2011, 13:46

Cedric,

C'est un excellent travail, et une présentation très pro du produit.

Le boitier au look proche d'un lecteur 3"5 est une bonne idée aussi (même si un peu encombrant) il permettra un ensemble cohérent avec le reste du matériel.

Si tu as besoin d'un beta-testeur pour le produit fini, je suis partant :8:

Au delà du IIc ROM03 ou du GS, c'est vrai qu'une évolution permettant de connecter le boitier à une interface disque standard de IIe ou II+ serait le truc ultime, mais déjà passons la première étape et je vois que tu as aussi d'autres bonnes idées d'évolution (comme une horloge temps réelle ou une connection imprimante).
J'espère que tu feras des reducs sur les updates à tes premiers utilisateurs ::lol:

A(pple)+

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar pcedric » 24 juin 2011, 13:57

tilt_93 a écrit :J'espère que tu feras des reducs sur les updates à tes premiers utilisateurs ::lol:
A(pple)+


Bah, en fait je pourrais même pas vous faire de réducs sur les updates...car vous pouvez mettre le firmware a jour tout seul ! :rock:
Il faut simplement un cable usb male <-> male, mais c'est vrai que ça reste assez rare.

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar tilt_93 » 30 juin 2011, 10:20

pcedric a écrit :
tilt_93 a écrit :J'espère que tu feras des reducs sur les updates à tes premiers utilisateurs ::lol:
A(pple)+


Bah, en fait je pourrais même pas vous faire de réducs sur les updates...car vous pouvez mettre le firmware a jour tout seul ! :rock:
Il faut simplement un cable usb male <-> male, mais c'est vrai que ça reste assez rare.



Alors là, je dis "Monsieur Pcedric" ! :8:

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar Sunplop » 04 juil. 2011, 12:31

Bon,
j'ai enfin reçu ma liron ce WE :clap: , donc un test est bien sur possible courant juillet... et je suis en vacances en Août.

@+
Daniel.
Ma présentation: http://forum.wda-fr.org/viewtopic.php?f=21&t=1723
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Message non lupar krr » 11 juil. 2011, 16:46

p****n de truc de malade mental de la tete !!!!

eyh ca mérite d'etre signalé sur macbidouille !!!

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar pcedric » 11 oct. 2011, 16:34

La présentation initiale avait besoin d'une petite mise à jour, c'est chose faite.
Le retard de livraison des connecteurs (3mois) à decalé le projet sur une période de temps très défavorable pour moi, mais je ne lache pas l'affaire, encore un peu de patience et tada !!!
En attendant, les courageux du fer à souder on reçu leur kit, j'espère que tout ce passe bien pour eux :think:
Je posterais éventuellement sur MacBidouille, mais je croyais que c'était plutot réservé aux Macs.

La vidéo de la démonstration par Geoff Weiss à la KansasFest 2011 est disponible ici (en Americain !): http://vimeo.com/27218084

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Message non lupar krr » 11 oct. 2011, 18:34

pcedric a écrit :La présentation initiale avait besoin d'une petite mise à jour, c'est chose faite.
Le retard de livraison des connecteurs (3mois) à decalé le projet sur une période de temps très défavorable pour moi, mais je ne lache pas l'affaire, encore un peu de patience et tada !!!
En attendant, les courageux du fer à souder on reçu leur kit, j'espère que tout ce passe bien pour eux :think:
Je posterais éventuellement sur MacBidouille, mais je croyais que c'était plutot réservé aux Macs.

La vidéo de la démonstration par Geoff Weiss à la KansasFest 2011 est disponible ici (en Americain !): http://vimeo.com/27218084


je crois que le côté "bidouille" l'emportera largement sur le fait que ce n'est pas "mac"... et puis c'est surtout apple qui les passionne et ca inclut donc les Apple II

tfasson tu proposes... sils s'en foutent bah cest juste un mail pour rien mais j'en doute fortement.

tilt_93
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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar tilt_93 » 25 oct. 2011, 13:49

pcedric a écrit :La présentation initiale avait besoin d'une petite mise à jour, c'est chose faite.
Le retard de livraison des connecteurs (3mois) à decalé le projet sur une période de temps très défavorable pour moi, mais je ne lache pas l'affaire, encore un peu de patience et tada !!!
En attendant, les courageux du fer à souder on reçu leur kit, j'espère que tout ce passe bien pour eux :think:
Je posterais éventuellement sur MacBidouille, mais je croyais que c'était plutot réservé aux Macs.

La vidéo de la démonstration par Geoff Weiss à la KansasFest 2011 est disponible ici (en Americain !): http://vimeo.com/27218084



Félicitations pour ce projet qui a bien avancé :clap:

j'aime bien les photos en compagnie des protos Apple :8:

Est-ce qu'il y a une chance que le produit fini soit dispo "en grande série" pour Noel ? :rendeer:

Tilt

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Re: USB pour Apple //c (et les autres)

Message non lupar pcedric » 25 oct. 2011, 17:37

J'ai pris pas mal de retard par rapport à ce que j'avais hativement prévu, et je ne préfère pas donner de faux espoirs.
Cela dit, mon estimation est que les premières demandes devraient être livrées bien avant noël :best:

Le boitier reste grosso modo identique à ce qu'on peut voir sur le site, mais j'ai repris sa conception de zéro et il y a quelques petits détails sympathiques qui ont été rajoutés par rapport au prototype de la kansasfest,


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